Re: [Fwd: NEW charset!!! Было: Re: KOI8]

[Aleksey Novodvorsky <aen@logic.ru>]

Привет!
"Eugene B. Byrganov" wrote:
> 
> Hi!
> 
> Сразу оговорюсь, я не против наличия в природе 1251. Я за светлое будущее
> в лице Unicode. Но я ПРОТИВ Революций.
Вот-вот. В это мы сходимся, хотя понимаем по разному.

> У нас работает более 300 Unix-like
> систем, и все настроены на работу в koi8. Все остальные клиенты настроены
> работать с ними в koi8. И поэтому о смене кодировки говорить не нужно,
> но доработать ее стало жизненно важно.

Не надо _менять_ кодировку, надо дать возможность использовать другую
(1251). Еще лучше, однако, заняться Unicode. Замечу, что база для этого
уже есть. _Доработка_, о которой Вы говорите есть реально введение еще
одной кодировки, которая может быть лучше или хуже -- как смотреть, но
_все_ _равно_ _плохая_, так как проблема псевдографики -- самый
незначительный недостаток KOI8-R.

> 
>
> 
> > Если мы от этого отказываемся (что, честно говоря, не вполне
> > удобно), то почему бы не перейти на 1251? Я понимаю претензии к KOI8-R,
> > связанные с сугубым "национализмом" этого charset. Но в koi8-1 эта
> > ситуация сохраняется. Ради чего все это? Ради нескольких кавычек и
> > родного "параграфа"? Не важнее ли сохранить псевдографику, которая
> > используется действительно широко? Если Вам надо набирать тексты (а для
> > чего еще?), то в TeX нет проблем с кавычками!
> Есть еще Applix, SO, NN и другие.  Остальное см. выше.
Вот лучше бы заняться русификацией Applix, SO и Mozilla. Для Applix и
Mozilla это уже возможно, для SO -- будет возможно довольно скоро. И для
того, чтобы внести в них кавычки нет необходимости менять KOI8-R! Вы же
призываете менять все революционными методами, от которых
открещиваетесь. Конечно, ломать -- не строить. Например, вся часть
Applix, отвечающая за ввод/вывод -- под GPL! Вы об этом знаете? Так
может лучше научить его работать с xkb? И вставлять любые кавычки? Вот
за это нам все будут благодарны. Кстати, именно на Applix и SO возникнет
проблема с 1251. Но ее можно решить перекодировкой при чтении/записи,
как я сделал с Siag Office.
> 
> По историческим причинам, приходится работать с koi8, но только с его
> буквенной частью. По де-факту, все остальное берут из ISO8859-1.
> Еще раз повторюсь: я не открываю Америки. Такая мысль пришла не только
> ко мне: после того как я написал свой файл для xfsft, пришел коллега,
> и выяснилось что он делает новые bdf шрифты исходя из тех же причин!!!
> 
> И сколько будут смеяться на нами: зачем нам в Times псевдографика????
> И нет элементарных спецсимволов. Я хочу, например, видеть в NN все кавычки
> после перекодировки из 1251.
Нет проблем! Возьмите Mozilla, шрифты Unicode (которые там есть, хоть в
русской части и страшненькие (давайте сделаем лучше!) и перекодируйте в
Unicode! Но зачем же серпом и молотом?

>
> Я надеюсь, что это последние письмо по поводу необходимости. Тем кому
> кажется, что новый чарсет не нужен, я предлагаю занять позицию зрителя и
> далее обсуждать только технически детали.
Нет. Я не буду зрителем. Я буду противодействовать этой деструктивной,
на мой взгляд, затее, пока и если не убежусь в обратном.
> 
> 
Rgrds, Алексей Новодворский.