Re: [locale] Re: Dictionary

["Vladimir NOVIKOV" <vnovikov@novikov.org>]

Fedor Zuev <fedor@earth.crust.irk.ru> wrote:

> VN>Да в том то и дело, что в СССР авторское право действовало ВЕЧНО.
> 
> VN>ГК РСФСР 1965 г. не предусматривал толком сроков.
> 
>  Авторское право, и в СССР, и в РФ, и во все мире действует
> вечно. Что неудивительно. Что же касается имущественных
> (субьективных) авторских прав, то срок их действия в СССР был
> ограничен 15 годами после смерти автора. Таким образом, с 1961 года
> словарь вполне мог перейти в общественное достояние.

Посмотрим советский закон. Отрывок из ГК РСФСР 1965 г.

Статья 496. Срок действия авторского права

    Авторское право действует в течение всей жизни автора и 
25 лет после его смерти, считая с 1 января года, следующего 
за годом смерти автора. 

    Авторское право переходит по наследству. Не переходит по 
наследству право автора на имя и право на 
неприкосновенность произведения. 

    После смерти автора охрана его имени и 
неприкосновенности произведения осуществляется в 
соответствии с положениями статей 480 и 481 настоящего 
Кодекса (в ред. Указа
 Президиума Верховного Совета РСФСР от 1 марта 1974 года - 
Ведомости Верховного Совета РСФСР, 1974, N 10, ст.286). 



Статья 497. Срок действия авторского права на коллективное 
произведение

    Авторское право на коллективное произведение действует в 
течение всей жизни каждого из авторов и переходит по 
наследству. 

    Наследники каждого соавтора пользуются авторским 
правом в течение 25 лет, считая с 1 января года, следующего 
за годом смерти автора (в ред. Указа Президиума Верховного
 Совета РСФСР от 1 марта 1974 года - Ведомости Верховного 
Совета РСФСР, 1974, N 10, ст.286). 



Статья 498. Срок действия авторского права, принадлежащего 
организациям

    Авторское право организации действует бессрочно. В 
случае ее реорганизации принадлежавшее ей авторское право 
переходит к ее правопреемнику, а в случае ликвидации - к
 государству. 

Таким образом, не 15, а 25 лет.

Если в 1960 г. словарь подвергся переработке, то надо было ждать 25 лет после
смерти последнего автора.

А если считать словарь произведением, созданным служащим, то вообще бессрочно. 

>  Э то все при том, что, как я уже говорил, я вообще сильно
> сомневаюсь в правомерности применения понятия авторского права в
> данном случае.

Однозначно применяется. Это научная работа.
  
>  На личные неимущественные права авторов словаря никто не
> посягает. А _имущественные_ права являются по своему смыслу
> _привилегией_ и устанавливаются обществом ровно в том обьеме, в
> котором это способствует развитию общества. Развитию общества
> способствует создание новых творческих произведений - но не
> ограничение на пользование уже существующими. Я понятно излагаю на
> этот раз?

Во-первых, как раз и посягают. Перевод словаря в GPL позволяет произвольно
менять базу. А это делать нельзя (см. мой ответ Алексею Новодворскому).

Во-вторых, имущественные права привилегией не являются. Это плата за труд.
Я согласен, что они ограничены законом.

Насчет "ровно в том объеме", это в идеальном обществе.

Право не должно способствовать развитию общества. То есть, должно, конечно,
но тут все не так просто.

А насчет того, что развитию общества способствует создание новых произведений,
это уже к праву отношения не имеет. Это политика.

Я понятно отвечаю на этот раз?
 
> VN>Автор может монополизировать использование своих произведений.
> 
>  Что значит - "автор может монополизировать"? По самому
> смыслу авторского права, автору _принадлежит_, (изначально и по
> самому факту создания произведения) монополия на использование всех
> предметов, это произведение содержащих. В этом авторское право,
> собственно, и состоит.

Это был ответ на Ваш предыдущий пост, в котором говорилось о 
"монополизировать использование существующих".

Я как раз и отвечал, что дело не в обществе, а в авторе. Он может что-то создать,
но навсегда запретить использование.

Судя по всему, я не очень удачно выразился.




Владимир


************************
Vladimir NOVIKOV		
vnovikov@novikov.org    		
100713.20@compuserve.com
+++++
We don't need Windows, we don't need Gates,
we have the whole Linux Universe. 	
*************************